Why do we suffer ? (part 1)


January 2025

Bat Ngat :-
Hello. Attached is the transcript of a video entitled "Buddhism: Why We Keep Repeating Suffering?". It contains many key points of great interest to me. I wish to explore some of these concepts further in this chat. Not easy to know where to start, but I'll just try anyway.
A big factor which leads to human suffering is cited by the video as the strong tendency in people to objectify. One way to counter this, put in simple words, is to learn to think in terms of processes, to regard everything as aggregates of many other things. Even the thinker can also cease to exist as an object. Are there some practical steps which can be followed to learn to think in terms of processes, in terms of relationships between all things ?

Claude :

You've identified a key insight from the text - that objectification (papañca) leads to suffering, while seeing things as interconnected processes rather than fixed objects can help liberate us. Let me suggest some practical steps to cultivate this perspective:

1. Practice observing change and impermanence in daily life:
- Notice how your thoughts and emotions arise and pass away rather than seeing them as fixed aspects of "yourself"
- Observe how physical sensations shift and transform moment to moment
- Watch how relationships and situations are constantly evolving rather than static

2. Examine interdependence:
- When you encounter any object or situation, try to trace all the conditions that had to come together to create it
- For example, with a simple cup of coffee, consider the farmers, transporters, roasters, water, soil, sun, your own actions - seeing how nothing exists in isolation

3. Question the "I am" thought:
- When you catch yourself thinking "I am [something]", pause and investigate what's really there
- Instead of "I am angry", try noting "There is anger arising"
- Instead of "I am a teacher", observe "Teaching activities are happening"

4. Study processes rather than endpoints:
- Focus on how things happen rather than what they are
- For instance, rather than labeling someone as "good" or "bad", observe the specific actions and conditions that lead to helpful or harmful behaviors
- Look at how skills develop through practice rather than seeing abilities as fixed

5. Practice mindfulness of the constantly changing flow of experience:
- During meditation or daily activities, try to stay with the raw sensory experience
- Notice how each moment of awareness is new and different
- Avoid getting caught in mental labels and categories

The key is patient, consistent practice in shifting perspective. It's natural for the mind to objectify - that's why the Buddha taught this as a gradual path. Start with simple observations and gradually work with more subtle aspects of experience.

Would you like to explore any of these approaches in more detail? Or do you have experience with similar practices you'd like to discuss?


Bat Ngat :-
That's very good. Thanks for laying out clearly (and very quickly) all those practical steps. They will help me a great deal.
I may be going off in a wild tangent here , but point #3 (Question the "I am" thought) immediately brings to my mind the famous quote "I think therefore I am" , and then even the "I AM THAT I AM" phrase, ( which I've explored with you in a previous chat not long ago),  has also flashed up furiously in my brain the message :
"It does not compute... It does not compute... It does not compute... " .
What do you think can be fed to my brain at this point to calm it down ?

Claude:-

Your connection is fascinating and not a tangent at all! You've highlighted a profound philosophical tension between different ways of understanding existence and consciousness.

Descartes' "I think therefore I am" (Cogito, ergo sum) was meant to establish an unshakeable foundation for knowledge by arguing that the very act of thinking proves the existence of a thinker. However, from the Buddhist perspective presented in the text, this is precisely the kind of objectification (papañca) that leads to suffering. The Buddha would suggest that Descartes was reifying the process of thinking into a fixed "thinker."

And yes, the contrast with "I AM THAT I AM" (YHWH's self-declaration in Exodus) is even more striking! This represents perhaps the ultimate form of objectification - an absolute, unchanging, self-existent being. It's fascinating that you're seeing how these fundamental Western/Abrahamic concepts of being and selfhood stand in stark contrast to the Buddhist emphasis on process and non-self (anatta).

Your brain's "does not compute" response is actually quite appropriate - you're encountering a genuine paradox between:
- The seemingly self-evident nature of "I am" thoughts
- The Buddhist insight that these thoughts are actually part of the problem
- The deep religious/philosophical traditions built around both perspectives

This cognitive dissonance can be valuable though. The Buddha taught that the very act of questioning our most basic assumptions about existence and selfhood can lead to liberating insights. The fact that you're able to hold these contradictory perspectives in mind simultaneously suggests you're engaging deeply with these concepts.

Would you like to explore further how these different philosophical approaches to "I am" relate to your own direct experience?
...

(còn tiếp)



@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


tạm dịch ý vắn tắt như sau :

BN :-
Hello, Kèm theo đây là bản thảo của 1 cái Youtube video tựa đề " Buddhism: Why We Keep Repeating Suffering? " .
https://youtu.be/K1Sy4aavsPA
Bài viết này chứa đựng nhiều điểm đáng lưu ý đối với tôi . Cho nên nay muốn tìm hiểu thêm về các điều đó . Quả tình khó mà biết phải bắt đầu từ điểm nào . Nhưng thôi hãy cứ ráng thử xem sao .

Cái video này cho rằng một nguyên do lớn đưa tới nỗi đau khổ chính là cái khuynh hướng luôn "hiện vật hoá" (objectification) của mọi người . Một cách đối phó với điều này là tập luyện cách suy nghĩ để xem mọi sự như các tiến trình biến hoá (liên tục), nhìn mọi vật như là sự kết hợp của nhiều phần tử, nhiều yếu tố khác (chứ không phải là đồ vật tự nó mà có hiện hữu). Ngay cả cái nhân vật đang suy nghĩ đó cũng không còn là một hiện vật (tự tại) nữa .

Vậy thì có những phương pháp thực tiễn nào để mà tập cách suy nghĩ như vậy hay không ? để mà tập biết cách nhận xét nhắm qua cái mối liên hệ giữa tất cả mọi vật.

Claude :-

Bạn đã nhận ra một điểm then chốt của bài luận bàn này: "Hiện vật hoá mọi sự sẽ đưa tới đau khổ , còn một khi nhìn ra mọi thứ đều là những tiến trình biến hoá thì sẽ được giải nạn" . Giờ thì sẽ đề nghị các phương pháp sau đây để giúp gầy dựng cái quan điểm này :

1) Tập để ý quan sát mọi biến chuyển và cái tính cách vô thường (của mọi sự) trong đời sống hằng ngày. ....

2) Xem xét kỹ cái mối liên hệ tương quan giữa tất cả mọi sự. ....

3) Chất vấn cái ý nghĩ "I am" ("tôi" là thế này , thế kia ...)
Mỗi khi thấy mình có cái ý nghĩ "tôi" vui, "tôi" giận ... thì thay vào đó hãy thử nghĩ "à đây là cảm giác vui ..., cảm giác giận ... "

4) Học hỏi tìm hiểu toàn bộ cái tiến trình biến hoá , thay vì cứ chỉ để ý tới cái sự vật ở điểm cuối . ....

5) Luyện chú tâm nhận biết cái giòng biến chuyển không ngừng của mọi thể nghiệm (trong cuộc sống). ....


BN :-

Rất tốt . Cám ơn đã thật nhanh đưa ra những bước thực hành hữu dụng này . Tiếp theo đây có thể là tôi đi lạc đề khá xa nhé , nhưng mà cái bước số 3 mà bạn kể đó (Chất vấn cái ý nghĩ "Tôi là ... Tôi làm..") nó đã lập tức khơi lên cái câu nói trứ danh "I think therefore I am" ( của Descartes) , rồi gợi thêm luôn cái cụm từ "I AM THAT I AM" (trong Thánh Kinh của đạo Thiên Chúa) mà bạn đã giúp diễn giảng cho tôi nghe cách đây không lâu . Mấy điều này đã khiến cho cái máy trong đầu óc tôi bật đèn báo động lia lịa : "Tính không ra ... Tính không ra ... Tính không ra ..."
Bây giờ thì phải chế vô óc tôi cái gì cho nó dịu xuống một chút ?

Claude :-

Sự móc nối này của bạn thật khác lạ và không lạc đề chút nào . Bạn đã soi cho thấy một điểm khác biệt triết lý căng thẳng gay go giữa các đường lối suy diễn về sự hiện hữu và về tâm thức .

Câu nói "I think therefore I am" ( của Descartes) có dụng ý tạo ra một nền tảng căn bản để xây dựng trên đó đủ mọi kiến thức, với cái lý luận rằng sự "có cái suy nghĩ" chứng minh sự hiện hữu của "người suy nghĩ " . Tuy nhiên theo cái nhìn của Phật giáo thì đây chính là cái đường lối "hiện vật hoá" , con đường dẫn tới đau khổ . Theo như Đức Phật, ngài sẽ cho rằng Descartes đã vật hoá cái tiến trình suy nghĩ thành một con người suy nghĩ .

Và rồi cái câu "I AM THAT I AM" kia lại còn nêu lên một sự tương phản nhiều hơn bội phần ! Câu này chủ
trương đường lối "hiện vật hoá" một cách tối đa . ...

Cái phản ứng "Tính không ra ... " trong trí óc bạn cũng là điều thích ứng thôi, bởi lẽ bạn đang đối đầu với một sự nghịch lý chính cống :
- giữa sự tình có vẻ hiển nhiên của cái ý nghĩ "Tôi là ...." (nên tức nhiên có Tôi ?)
- và sự phơi bầy của đạo Phật rằng chính các ý nghĩ như vậy mới là vấn đề .
...
Tuy là thế , điều xáo trộn tri thức này cũng có cái đáng giá của nó ... Đức Phật từng giảng rằng sự chất vấn ngay cả những giả dụ căn bản nhất về cuộc sống, về "cái ngã" (cái ta, cái tôi) sẽ đưa tới các điều giác ngộ giải thoát ....

...

 

  

No comments:

Post a Comment